Чем отличаются третьи лица от иных лиц

Лица, кот могут быть в гпр

Практически
делают вывод, что их может быть несколько,
сколько хочешь, столько и имей. Если
буквально прочитать, то в ГПК – один
представитель, а в АПК – несколько
представителей. Если допускаем несколько
представителей, то сколько их может
быть? Ни АПК, ни ГПК не регламентируют
количество представителей.

В
законе сказано органы и представители.
А могут ли быть органами органы юр лица?
Все-таки органы юридического лица не
подпадают под указание закона. Органы
юридического лица могут участвовать в
деле, но не являются представителями.

Может
ли быть представителем юридическое
лицо? ФЕРЕНС: не может, так как в статье
речь идет о том, что представителями
могут быть любые дееспособные лица, а
у ЮЛ правосубъектность. Шварц и Мусин:
ЮЛ мб представителями. Можно ли выдать
полномочие на ЮЛ, процесс может вести
конкретное лицо, человек, а не фикция –
ЮЛ.

Ст.49
ГПК предельна лапидарна. В свое время
в кодексе 1964 года эта статья была обширна,
пытались исчерпать все виды
представительства. Кто же может быть
договорным представителем? Если
договорное представительство, то
представителем может быть кто угодно,
не только адвокаты. В некоторых странах
действует адвокатская монополия де юре
– Франция, Германия;

де факто – США.
Постановление КС РФ 16.06.2004 №15-П – признал
норму АПК, устанавливающую адвокатскую
монополию. Направление многих стран –
отказ от адвокатской монополии. Если
посмотреть на адвокатскую монополию с
точки зрения граждан, то граждане не
заинтересованы в адвокатской монополии.
Адвокатская монополия означает, что
гражданин должен сначала достаточно
вложиться в адвоката.

Таким образом
закрывается доступ граждан к суду.
ФЕРЕНС: наиболее эффективная система
– гонорар успеха. В России никогда
адвокатской монополии не было. С
теоретической точки зрения адвокатская
монополия целесообразно с точки зрения
состязательного процесса, но вводить
ее надо при обеспеченности населения.

Раньше
считалось, что законным представительством
представительство только родителями,
опекунами и попечителями своих детей.
Законный представитель в силу самого
закона получает свои полномочия, кот
как-то оговорены в законе. Представители
несовершеннолетних родители, опекуны,
попечители. Родителей всегда 2.

Как
рассматривать полномочия законного
представителя? Раньше считалось, что
они есть априори и могут быть даны
договорному представителю. Есть некоторые
ограничения в отношение опекунов и
попечителей – не могут совершать
действия по уменьшению имущества
подопечного. ФЕРЕНС: нужно исходить из
презумпции действий родителей в интересах
ребенка, не только денежные интересы
дБ здесь.

Понятие доказательств

Ст.55
ГПК. Целый ряд проблем. Сама идея записать
легальное определение доказательств
– неудачное, так как до сих пор данное
понятие очень спорное. Редакция нынешняя
отлично от старого ГПК. В литературе
был большой спор (еще при старом ГПК) –
фактические данные – сведения о фактах
или факты? Сейчас в норме – сведения о
фактах. Фактическими данными являются
как факты, так и сведения о них.

Спор
о ребенке между супругами. Отец настаивает,
чтобы ребенка оставили с ним. Мать
против. Спор горячий. Вдруг по средине
суд заседания отец падает в припадке.
Вызывают скорую. На следующем суд
заседании возникает вопрос, что был за
припадок? Действующее представление о
доказывании базируется на ретроспективном
познании.

• Относимость
  – это связь между теми сведениями, кот
  есть. Решается очень детально. Пределы
  предусмотреть заранее невозможно. В
  ряде случаев это не только сведения,
  но и факты. Определенная связь фактов
  и сведений о них – относимость. Выяснить
  сходу нельзя, должна оцениваться в
  самом последнем случае. Содержательная
  характеристика доказательств должна
  приниматься во внимание, хотя не можем
  полностью это сделать.

• Допустимость
  – самый важный формальный момент.
  Законность источника, порядка получения,
  надлежащее оформление и надлежащий
  субъект оформления. Правила допустимости
  введены, чтобы не дать получить сведения
  из ненадежных источников. Порядок
  получения доказательств тоже очень
  важен. Законность оформления и субъект
  оформления тоже имеет значение. Перечень
  средств доказывания исчерпывающий.
  ФЕРЕНС: данный перечень должен быть
  закрытым, чтобы не нарушался принцип
  допустимости.

• Достоверность
  – под вопросом. Екатеринбургская школа
  отвечала положительно на данный вопрос.
  Элемент достоверности введен в
  определение доказательств. Надо
  исследовать, а потом решить, достоверно
  доказательство или нет. Ни о какой
  достоверности говорить не приходится.
  Недостоверные доказательства – это
  тоже доказательства – ФЕРЕНС.
  Недостоверное доказательство –
  доказывает обратное. Нужно осторожнее
  относиться к таким доказательствам.
  Основной критерий допуска – достоверность,
  они допустимы, но нужно доказать
  достоверность.

Доказывание
осуществляют лица, участвующие в деле,
а познает суд. Но доказывание – это тоже
способ познания. Природа суд познания
предполагает способы, способ – это
доказывание. Является ли суд субъектом
доказывания? Доказывание – это обирание,
представление в суд, исследование и
оценка доказательств, таким образом
суд – субъект доказывания. Порядок
исследования должен детально урегулирован
законом.

Действующее
зак-во предусматривает ситуацию, когда
исчезновение информации происходит
само собой – связано с обеспечением
доказательств. В идеале должен обеспечивать
суд, судьи посылают к нотариусу. Если
уничтожат доказательства? Возникает
проблема, что на такую ситуацию в
законодательстве пробел.

Это
суждение суда об относимости, допустимости,
достаточности и достоверности. Суд
должен сделать вывод, допустимо или нет
доказательство. Начинать надо с
допустимости, потом относимость
(относится или не относится к делу).
Наибольшая сложность в достоверности.

Сила
доказательств – степень достоверности
и убедительности для суда. Нужно оценивать
доказательства в совокупности, что
дают. Достаточность – должны получить
все доказательства по интересующим
фактам.

Свободная
оценка доказательств – никаких критериев
для относимости, достоверности нет,
оцениваем, как хотим. На основании
собственного убеждения. Свободная
оценка доказательств присутствует в
суде присяжных. Возможна только там,
где сами выбираем судьям и им доверяем.
Большая свобода приведет к злоупотреблениям.
Свобода оценки доказательств делает
результат непредсказуемым ля сторон.

Противоположная
теория – возникла в иудейском праве –
легальная оценка доказательств. Важные
действия нельзя производить на основании
одного свидетеля. Это полнота доказательств,
не только достоверность. Доказательство
в виде показаний одного свидетеля –
половинное.

Если
свободно оцениваем доказательства, то
зачем правила об относимости, допустимости,
достаточности? Детально прописано.

Лица
утверждают какие-либо факты, и на них
лежит бремя доказывания этих фактов.
Встал вопрос о том, как разграничить
объяснения сторон как доказательства.
Объяснение стороны содержит сведения
о фактах. Ложь – всегда легенда. Лицу
всегда нужно сообщить какие-либо детали,
и на деталях как раз можно поймать, что
человек врет. Сам рассказ, как лицо
подаст всё «произошедшее» – по этому
можно увидеть, кто врет.

Основная
сложность в том, что сведения получаются
от стороны, кот заинтересована в исходе
дела. В чём уязвимость этого доказательства?
Нет ответственности сторон за ложь в
суде. Но можно уличать во лжи – ФЕРЕНС
за ложь ответственность должна быть
причем серьезная.

Может
ли суд обосновать объяснениями стороны
решение во всех случаях? Это проблема.
Постановление ЕСПЧ от 27.04.93 – запрет
допроса сторон как свидетелей (но здесь
уголовный процесс был).

Не
легальные классификации. По форме:
нотариально удостоверенные и просто
письменные. Официальные и частные:
публичные и частные. По содержанию:
распорядительные и справочно-информационные.

Особенность
публичных актов – вступают в сиу в
определенном порядке, принимаются в
определенном порядке. Опровержение
этих актов простым образом невозможно.

Схемы
и карты являются письменными
доказательствами в той мере, в какой
содержат письменную информацию.

• Акты
  (правосудия и административные). Особый
  порядок вынесения, вступления в силу
  и оспаривания. По содержанию становятся
  бесспорными.

• Документы
  (личные) и удостоверяющие право. Особые
  средства защиты и учета (бланк, серия,
  номер). К личным относятся паспорт,
  свидетельство о браке, смерти, рождении.
  Обычно исполняются на бланках, кот
  имеют средства защиты.

• Сделки

• Деловые
  письма

• Письма
  личного характера. Можно ли их исследовать
  без согласия сторон (стороны)? Практика
  пошла по пути: можно исследовать без
  согласия одной стороны, нужно согласие
  хотя бы одного лица.

• Документы
  бухгалтерского учета.

Отличие
от письменных в том, что не нужна
информация, содержащаяся в содержании,
а то каким-образом это нанесено на
носитель (как в УПП). Вещественные
доказательства не допускают копирования
в отличие от письменных, как правило (в
уголовном процессе предоставляются
копии), есть исключения и в гражданском
процессе, в том числе и след протектора
шин.

Для третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований на предмет спора, решение будет иметь преюдициальное значение в случае предъявления ими или к ним регрессного иска. Так, в деле по спору о разделе дома между бывшими супругами Б. и Г. вступила в качестве третьего лица с самостоятельными требованиями С.

Предложение об этом, как правило, поступает от должностного лица, уполномоченного на рассмотрение дела. В мировом соглашении учитывают интересы обеих сторон, а также других лиц, права которых могут быть им затронуты. Заключение В гражданском процессе могут участвовать различные лица.

Основными субъектами выступают ответчик и истец. Они имеют личную заинтересованность в результате разбирательства. Они могут ходатайствовать о привлечении других граждан к рассмотрению спора. В ходе процесса могут появиться третьи лица. Они могут заявлять самостоятельные требования и обращать их как к истцу, так и к ответчику.

По этому признаку они совпадают со сторонами (хотя, конечно, объём этого распространения у́же).Третьи – это лица, участвующие в деле, обладающие юридической заинтересованностью, вступающие в процесс для защиты своих прав и от своего имени и вступающие в уже начатый процесс. 1. Отличие третьего лица от заинтересованного лица Характеристика В ходе рассмотрения дел, подпадающих под положения ГК, участников разбирательств можно разделить на категории, в зависимости от степени их заинтересованности.

В первую категорию входят субъект, выдвигающий требования, — истец, и гражданин, отвечающий на них – ответчик. Важно Включение их в отдельную группу вполне объяснимо. Каждый из них выступает как заинтересованное лицо. Это означает, что их участие в разбирательстве продиктовано стремлением защитить/восстановить свои права. Внимание Для них крайне важен исход спора.

Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований, мо­гут быть привлечены в процесс (ст. 43 ГПК РФ):

• по ходатайству лиц, участвующих в деле;
• по инициативе суда.

Подведомственность и подсудность

Подведомственность
сейчас правильнее называть подсудностью.
Основная проблема – разграничение
подведомственности дел судам общей
юрисдикции и арбитражным судам. Они
применяют ГП и разрешают сходные споры.
Сложность разграничения возникает по
общим гражданским делам. Путь постепенного
размывания.

Нет
запрета спора о подведомственности.
Есть 2 вида: положительная (вырывают
друг у друга, хотят рассматривать) и
негативная (футболят из суда в суд).
Проблема возникла в 90-е годы. Все дела
о банкротстве и акционерные дела – в
арбитражных судах.

Также
различаются и все остальные дела –
оспаривание действий публичной власти
и дела особого производства. Все споры
между ЮЛ и общественными организациями,
не связанные с предпринимательской
деятельностью – в судах общей юрисдикции.

Разграничение
имеет значение в разграничении об
оспаривании НПА. Суды общей юрисдикции
и арбитражные проверяют НПА на соответствие
закону. А соответствие закона конституции
проверяет КС РФ. Сложность в том, что КС
ратует за расширение своей подведомственности.
, даже если есть решение ВС, если спор
между двумя ветвями власти, это
конституционный спор, то КС может вынести
решение даже противоположное решению
ВС РФ. У нас под видом конституционности
проверяется та же законность.

Исполнительный иск

Требует
присудить воздержаться или совершить
действия. Основание – наряду с фактическим
выделяли субъективное право. Факты
будут более детальные, не только
возникновение правоотношения, но и
нужно доказать право требования. Нужно
обосновать наличие субъективного права.

Уже
в 20 веке считалось, что только такие
иски существуют, но есть ситуации, когда
право не нарушено, но уже оспорено.
Исполнительный иск можно предъявить,
когда нарушается право.

Исполнительные
иски: с положительным и отрицательным
содержанием (иски о воспрещении). Можно
предъявить, когда есть действия, кот
нарушено ваше право.

Установительный иск (иск о признании)

Чтобы
суд признал наличие или отсутствие
правоотношения между истцом и ответчиком.
Долгое время считалось, что могут
предъявляться только в отношении
относительных прав, но в последнее время
и в отношение абсолютных прав (иск о
признании авторства был признан).
Применительно к абсолютным отношениям
такие иски слабо применимы. ФЕРЕНС: на
сколько могут быть такие иски в отношении
абсолютных прав – спорно, проблемно.

Особенность
таких исков – их предмет не иск в
материально правовом смысле (не право
требование), а правоотношение, и фактов,
порождающие правоотношение (повод к
иску) нету (некоторые считают, что есть).

Предмет
иска – правоотношение его наличие или
отсутствие. Особенность иска – в
отношение них невозможно исполнительное
производство.

Делятся
на с положительным и отрицательным
содержанием.

Одна
сторона утверждает факты, а другая
признает их. Признание мб судебным и
досудебным. Досудебное имеет значение
как юридически значимый факт. Ст.68 ГПК.
Есть различные доктрины признания. Что
представляет собой признание в сущности?

Состязательная
доктрина:
право-распорядительный акт стороны –
это признание. Объем признания различается,
сущность не меняется. Раз это право
стороны, то может им воспользоваться
или нет. Это признание связывает суд.
Признание – изъятие из предмета
доказывания. Стороны формулируют факты,
и какие-то стороны факты признают, а
какие-то не признают. В некоторых правовых
системах неоспаривание факта означает
его признание. Как поступать при таком
видении с общеизвестными фактами?

Доктрину
признания стали критиковать. Следственная
доктрина:
признание – доказательство, царица
доказательств.

Васьковский
– смешанные варианты:
надо трактовать и как доказательство
и как право-распорядительный акт.

Каков
современный подход? Суд связан признанием,
но есть случаи, когда может не принять
– установлены законом. У нас возможно
признание представителем, значит
превалирует состязательная доктрина
– ФЕРЕНС.

Виды
признаний:

• Внесудебное

• Судебное

• Простое
  – «да».

• Квалифицированные
  – «да, но…».

Есть
2 доктрины: делимости и неделимости
признаний (более соответствует
состязательности). Неделимость –
признание – право-распорядительный
акт., значит должен быть однозначным.
Делимость – перераспределение бремени
доказывания, признание – доказано, если
были оговорки, то сам доказываешь
оговорки. До революции 2 доктрины
соединялись.

Действующее
законодательство молчит. До перестройки
разделялось на делимость и неделимость.

Преобразовательные иски

У
суда просят не установить отношения, а
изменить, преобразовать его. Чаще всего
граждане преобразуют отношения между
собой. Есть случае, где либо государство
заинтересовано в стабильности отношений,
либо где государство допускает
присоединение де факто – в данном случае
менять такие отношения можно только с
санкции суда.

Основной такой иск – иск
о расторжении брака. Добровольский
говорил, что это типичный иск о признании,
если суд считает что брака фактически
нет, то устанавливает этот факт и
расторгает. Гурвич: иск о признании
когда права и отношения возникли до
процесса, а преобразоваетльный иск
тогда, когда само отношение имеет
правопреобразовательное значение.
ФЕРЕНС: тут нужен преобразовательный
иск, суд признает, что брака нет и
преобразовывает отношения.

Преобразовательные
иски делятся в зависимости от того,
устанавливается или прекращается
правоотношение на

• Установление
  отношений впервые

• Изменение
  правоотношений (разделение права
  сособствености, лишение родительских
  прав)

• Прекращении
  правоотношений (расторжение брака)

Здесь
требуется от суда изменить правоотношение,
преобразовать его. Содержание
правоотношений составляет преобразование
правоотношения. Есть точка зрения, что
предмет – преобразовательное право
требования. ФЕРЕНС: преобразовательных
прав требования нет, так как получается,
что требуем у суда, а тогда суд – участник
материальных отношений. Суд нельзя
признать участником материальных
отношений в рамках процесса, кот он
ведет!!!!

Эта
классификация исков – процессуальная.
Есть материальная классификация
(трудовой, о защите права собственности,
кондикционный и т.д.). Можно делить по
видам к какой отрасли относится. В
последнее время стали выделять иски в
зависимости от интереса (в защиту
конкретного лица, групповой, в защиту
неопределенных лиц) – ФЕРЕНС: здесь не
особенность иска, а особенность
правоотношения – это вариант
материально-правового основания.

Процессуальная классификация

1. права на изменение основания или предмета иска,
2. увеличение или уменьшение размера исковых требований,
3. отказ от иска,
4. признание иска или заключение мирового соглашения,
5. на предъявление встречного иска,
6. требование принудительного исполнения решения суда.

О вступлении в процесс третьих лиц, не заявляю­щих самостоятельных требований, суд выносит определение, при этом рассмотрение дела в суде производится с самого начала (ч. 2 ст. 43 ГПК РФ).В ГПК РФ приводится состав участников судебного процесса. Необходимость определения круга субъектов продиктована наличием интереса у каждого из них в результате разбирательства.

1. Истец.
2. Ответчик.
3. Заинтересованное лицо.
4. Сторонние субъекты. Они могут участвовать в разбирательстве, заявляя либо не заявляя самостоятельных требований.
5. Государственные, местные структуры власти и прочие органы.

Кроме этого, в разбирательстве могут участвовать представители тех или иных субъектов, свидетели, а также специалисты (эксперты, врачи и пр.).

В качестве них, как правило, выступают государственные, региональные либо муниципальные учреждения или органы. Заинтересованное лицо в суде совершает определенные действия и ожидает конкретного результата. При этом он имеет вполне четкий мотив для участия в деле. В частности, заинтересованное лицо стремится довести результат рассмотрения до такого состояния, которое, по его мнению, полностью соответствует законодательству.

Для участия в деле у субъекта есть определенные юридические основания.Понятие третьих лиц в гражданском процессе Обычно в гражданском процессе выступают две стороны с противоположными интересами — истец и ответчик, каждая из которых отстаивает свою правоту. Однако в ряде случаев процесс усложняется, и помимо сторон в него вступают по своей инициативе или привлекаются граждане и юридические лица, заинтересованные в разрешении гражданского дела. Интересы привлекаемых в процесс лиц не всегда совпадают с интересами сторон, поэтому они называются третьими лицами.

Примеры Интересы третьих лиц могут быть затронуты решением суда по спору между сторонами. Например, гражданин А., уезжая в отпуск, передал гражданину Б. телевизор на хранение. После возвращения гражданина А. из отпуска он потребовал возвращения телевизора, но получил отказ.

Тогда он обратился в суд с исковым заявлением, в котором просил обязать гражданина Б. передать ему телевизор.

Однако статус их от этого не изменяется – они остаются третьими лицами, имеющими личный интерес. Эти субъекты также вправе использовать законные средства доказывания. Еще одна категория – заинтересованные лица. Они вступают в разбирательство в силу своей профессиональной деятельности.

Этим они отличаются от третьих лиц. Их желания могут совпадать с требованиями истца или ответчика. Однако в любом случае их интерес является публичным. У всех участников разбирательства есть право обжаловать вынесенное решение.

Исходя из вышеизложенного, такое третье лицо пользуется всеми правами и несет обязанности истца. Можно также констатировать, что на этот вид третьих лиц распространяется перечень оснований, по которым возвращается исковое заявление судом истцу в связи с отказом в его принятии (ст. ст. 107 и 108 АПК) Посредством института третьих лиц обеспечивается возможность более быстро и правильно рассмотреть дело, а также предотвращается опасность вынесения судом противоречивых решений по связанным между собой делам. 2.

Степень юридической заинтересованности третьих лиц в процессе по спору между сторонами может быть различной. Например, третье лицо может вступить в процесс путем предъявления самостоятельного требования на предмет спора между сторонами. Лицами, участвующими в деле признаются стороны, третьи лица Выделение лиц, участвующих в деле, основано на определенных критериях.

По
предмету иска:

• Иски о признании
  (установительные иски)
  – это иски, которые направлены на
  подтверждение наличия или отсутствия
  к-л спорного права или правоотношения.

2 подвида:

• Положительные иски
  о признании – истец просит подтвердить
  наличие к-л права. Например, иск о
  признании права собственности.

• Отрицательный иск
  о признании – истец просит подтвердить
  отсутствие права. Например, иск о
  признании ответчика утратившим право
  пользования жилим помещением.

• Иски о присуждении
  (исполнительные иски)
  – направлены на то, чтобы подтвердить
  наличие обязанности ответчика совершить
  определенные действия в пользу истца
  или воздержаться от определенных
  действий в его пользу.

2 подвида:

• Иски о понуждении
  – суд обязывает ответчика совершить
  определенные действия. Например,
  передать спорную вещь истцу.

• Иски о воспрещении
  – суд обязывает ответчика воздержаться
  от определенных действий. Например, не
  чинить препятствия истцу в пользовании
  жилым помещением.

• Иски о преобразовании
  – направлены на изменение или прекращение
  существующих правоотношений. Достаточно
  долгое время считалось, что суд не
  вправе вмешиваться в правоотношения
  сторон и может разрешать споры только
  исходя из тех прав и обязанностей,
  которыми стороны уже обладают.
  Соответственно, суд по общему правилу,
  не может изменять права и обязанности
  сторон. Если обратиться к нормам
  материального права, то ст.12 ГК: способ
  защиты – изменение или прекращение
  правоотношения. Поэтому основатель
  кафедры гражданского процесса МГЮА
  профессор Гурвич в 60-е гг. обосновал
  существование преобразовательных
  исков. Например, иск о расторжении
  договора, иск о выделе доли из общего
  имущества и т.д. В некоторых случаях
  суд по иску заинтересованного лица
  может не только изменить или прекратить
  существующее правоотношение, но и
  создать новое правоотношение. Например,
  ст.274 ГК: суд может принять решение об
  установлении сервитута. Т.е. возникает
  новое право. Для таких исков, которые
  направлены на создание новых
  правоотношений, существует название
  конститутивные иски – особая разновидность
  преобразовательных исков.

Монография
Треушникова Н.К. «Судебное доказывание
и судебное доказательство»

По
субъектам:

• Первоначальный иск
  – предъявляет истец

• Встречный иск
  ответчика

• Иски третьих лиц,
  которые заявляют самостоятельные
  требования.

По
характеру защищаемого интереса:

• Иски в защиту своих
  прав и интересов

• Иски в защиту прав
  других лиц.

Спец.подвиды:

• Косвенные (производные)
  иски – это иски участников хоз.общества
  к его органам управления либо к
  материнскому обществу или товариществу
  о возмещении убытков причиненных
  хоз.обществу. Ст.53, 105 ГК.

2 модели:

• Иски к органам
  управления (ст.53 ГК)

• Иски к материнскому
  обществу или товариществу (ст.105 ГК)

Специфика
исков: поскольку убытки причинены
хоз.обществу, то именно оно является
мат.истцом, а участники общества выступают
в его интересах. Но при этом косвенно
они защищают и свои собственные интересы.
Например, если возникли убытки, то нет
средств для выплаты дивидендов. Если
это АО, то снижается курс акций.

Кроме
того, уменьшается стоимость активов
общества, а значит уменьшается стоимость
ликвидационной квоты в случае ликвидации
общества. Все это нарушает интересы
акционеров и др.участников. поэтому
прежде всего они защищают интересы
общества и косвенно свои интересы. В
настоящее время, в силу ст.33 АПК и
гл.

Групповой
иск – это иск
в защиту неопределенного круга иск.
Ст.45, 46 ГПК.

Кроме
того о возможности защиты неопределенного
круга лиц говорится в ряде материальных
законов. Например, ст.46 Закона «О защите
прав потребителей». Ст.1242 ГК: аккредитованная
организация вправе предъявлять иски о
защите неопределенного круга
правообладателей, когда нарушены
авторские или сменные права. Ст.33 ФЗ «О
рекламе»: иски о контррекламе, которая
вводит потребителя в заблуждение и т.д.

Групповой
иск необходимо отличать от активного
соучастия, когда иск предъявляется
совместно несколькими истцами. При
соучастии все истцы поименно известны
суду, а при групповом иске их круг не
определен.

В
мировой практике выделяют 2 модели
группового иска:

• Круг истцов является
  неопределенным только на момент
  возбуждения дела. В порядке подготовки
  дела выявляются все лица, права которых
  нарушены, и решение принимается в
  интересах конкретных лиц. На Западе
  иски в интересах частных инвесторов к
  разным финансовым структурам (иски о
  защите прав вкладчиков). Т.е. здесь в
  первую очередь защищается частный
  интерес, т.е. интересы конкретных
  инвесторов, и параллельно защищается
  публичный интерес, т.е обеспечивается
  правопорядок в финансовой сфере.

• Круг истцов является
  неопределенным как на момент возбуждения
  дела, так и на момент принятия решения.
  В гражданском процессе России применяется
  данная модель. Поскольку конкретные
  лица в решении не указаны, то данная
  модель прежде всего защищает публичные
  интересы. В то же время, ст.46 Закона «О
  защите прав потребителей»: решение
  суда о признании неправомерными действий
  продавца, изготовителя или импортера
  обязательно для суда, который рассматривает
  дело о гражданско-правовых последствиях
  действий данных лиц в отношении
  конкретных потребителей. Решение по
  групповому иску будет иметь преюдициальное
  значение для исков конкретных
  потребителей, т.е. значительно облегчается
  процесс доказывания.

Первая
модель групповых исков находит некоторое
отражение в арбитражном процессе по
делам о банкротстве. Дело может быть
возбуждено по заявлению любого кредитора,
а затем в рамках данного дела арбитражный
управляющий должен выявить всех
конкурсных кредиторов и составить
реестр требований кредиторов. Решение
арбитражного суда по вопросу о банкротстве
принимается с учетом заявленных
требований всех кредиторов.

Общеизвестный факт (ноторный факт)

Обычно
под общеизвестностью понимается
историческое событие. Когда идет речь
о них, то идет не только общеизвестность
историческая, но и вообще общеизвестность,
например, корова – млекопитающее.
Потому, что если какие-то факты не
общеизвестные, то должны доказываться.
Если общеизвестность оспаривается
одной из сторон, то может доказывать
противоположный факт. Если с общеизвестностью
не спорят, то из бремени доказывания
исключается.

Что
общеизвестным является то, что знает
суд и стороны? Или общеизвестность
должна быть объективной? Требуется
назначать экспертизу, если судья не
может установить сам. Общеизвестность
носит объективный характер. Об этом
писал Яблочков, такая позиция в
законодательстве ряде стран. Если суд
признает факт общеизвестным, то это
означает, что суд сам установит этот
факт сам. Может ли суд у нас искать в
Интернете эти факты? У нас нет.

Преюдиция
– предрешение. Это когда одни факты
были установлены по одному делу, то они
могут не доказываться при определенных
условиях в другом гражданском деле.
Каковы эти условия? Различают
преюдициальность гражданских к
гражданскому, уголовному, административному.
Если арбитражное дело, то как гражданское.

Ст.61
ГПК – в отношение гражданского дела.
Если какие-то факты установлены судом
в одном гражданском деле, то они не
доказываются сторонами в новом деле,
если они были участниками в старом деле.

Применительно
к уголовным делам преюдиция действует
сложнее. Преюдиция касается только тех
фактов, кот касаются события преступления
и совершено ли оно данным лицом. Если
дело рассматривается в дальнейшем в
гражданском суде. Ущерб не имеет
преюдициальное значение.

Ничего
не сказано об административном процессе.
Преюдируют только суд решения. Решения
других внеюрисдикционных органов не
преюдируют. Поскольку про административный
процесс ничего не сказано, возникает
проблема, какие нормы по аналогии
применять, скорее всего нормы о преюдиции
приговора. Не пеюдируют административные
акты, только суд решение.

Относительные иммунитеты

Также
существует проблема лжи. Если знаем,
что лицо сразу солжет, то сразу отведем
– идея иммунитетов. Выводятся абсолютные
и относительные иммунитеты. Ст.69 ГПК
содержит достаточно широкие иммунитеты.

Иммунитет
для защитника – не подлежит допросу,
чтобы доверяемый мог говорить с ним
правдиво и всецело – это абсолютный
иммунитет. Определение КС РФ №108-О от
2003 года – возможен ли допрос адвоката
по его просьбе?

Другие
абсолютные иммунитеты – профессиональные
– врачи, психологи, журналисты, но к
сожалению нет такой защиты как у юристов.
Есть врачебная тайна, но по запросу суда
все может быть раскрыто. Теперь получается
из буквы закона о том, что услышал глухой
и увидел слепой. Можно ли допрашивать
младенцев?

Священнослужители
обладают свидетельским иммунитетом. В
течение длительного времени никто не
вспоминал, что данные лица имеют
иммунитет. Ст.69 ГПК. Но плохо то, что
только священнослужители из исповеди,
и должны пройти государственную
регистрацию. В Европе идет наступление
на этот иммунитет.

Смысл иммунитета –
чтобы было доверительные отношения. Но
проблема вся в том, что и священнослужитель
и исповедь – не юридические категории,
а религиозные. Исповедь только у христиан,
значит ли это, что на имамов и раввинов
это не распространяется? ФЕРЕНС:
истолковывать надо в светском духе, не
должно быть разделения религий, поэтому
служителям культов различных религий
должен быть предоставлен такой иммунитет.
Проблемы есть. Что делать, если
исповедывающийся говорит о готовящемся
или совершенном преступлении.

Судьи,
присяжные по поводу того, что слышали
в совещательной комнате – обладают
иммунитетом. Но не упомянуты третейские
судьи, хотя они обладают иммунитетом.

Проблема
свидетельствования против себя и своих
близких родственников. Как это понимать,
и что имеется ввиду? ШВАРЦ: против себя
только в отношении преступления, то
тогда иммунитет; а если речь идет о
просто нехорошем поступке, то нет
иммунитета.

ФЕРЕНС:
на что направлен иммунитет? На то, чтобы
избавить ото лжи. Поэтому, если иммунитета
не будет, то будет ложь. Лицо стоит перед
дилеммой: солгать или сказать правду,
но повредить близкому. Если аморально,
то нужно учесть. Не должно быть коллизии
между моралью и правом. Поэтому трактуем
достаточно широко.

Что
понимается под супругами? А невеста?
Это проблема. ФЕРЕНС: максимально широко
нужно толковать. Отношение между бывшими
супругами – фиктивное свойство. Основная
проблема – фактический брак, и практика
здесь безумна. Ни длительность проживания,
ни наличие совместных детей, ни наличие
религиозного обряда – не влечет
последствий, связанных с иммунитетом
супругов – практика. Нужно очень широкое
понимание данных категорий в области
гражданского процесса.

Вопрос
привилегированных свидетелей. У нас
это только больные – допрашивают по
месту пребывания – в больнице. ФЕРЕНС:
должны быть привилегированные свидетели.